Liberté sur internet

Développement durable, OGM, agriculture bio, identité nationale, travail du dimanche, bioéthique, euthanasie, avortement, port du voile, homoparentalité, réforme des retraites...

Modérateur : Françoise T.

Jean-PaulCougny
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Re: Liberté sur internet

Message par Jean-PaulCougny » sam. févr. 16, 2019 2:10 pm

Eh bien voilà, absent de ce forum depuis près d'un an en tant que Levergero78, grâce à ce topic sur l'anonymat dans Internet, je réapparais tout à fait provisoirement sous ma véritable identité car je condamne cet anonymat qui permet toutes les dérives, les contre-vérités, voire les mensonges, les fausses nouvelles et les inventions pures et simples.

Je crois que la quasi totalité des quelques intervenants réguliers dans ce forum sont inscrits sous un pseudo, sauf erreur de ma part.. Je les invite à se réinscrire (*) sous leur véritable identité afin de montrer aux lecteurs qu'ils assument leurs écrits.

C'est important surtout pour les débats de société et les sujets d'actualité. Mais pour les questions religieuses aussi bien évidemment.

(*) Françoise T. : Chacun des membres de ce forum fait comme il le souhaite et tout le monde est le bienvenu quel que soit son choix. Quelques précisions "techniques" : tant que vous signez de votre vrai nom à l’intérieur des messages, cela ne change absolument rien. Si vous voulez que le nom sous lequel sont publiés vos messages soit le vôtre, il faut modifier votre profil dans les paramètres du compte. Mais sachez alors que tous vos anciens messages apparaîtront sous votre nouveau nom. Votre historique sera conservé.
Si, comme Jean-Paul, vous créez un nouveau compte, vous perdez votre historique et le lien ne peut plus être fait entre vos anciens messages et les actuels (comme entre Levergero78 et JeanPaul Cougny).

joseph1
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Re: Liberté sur internet

Message par joseph1 » dim. févr. 17, 2019 10:21 am

Édouard Philippe annonce une loi pour réguler les contenus sur les réseaux sociaux avant l'été

https://twitter.com/BFMTV/status/1095402960283144193

joseph1
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Re: Liberté sur internet

Message par joseph1 » dim. févr. 17, 2019 1:36 pm

hélios a écrit :
lun. févr. 11, 2019 5:53 pm
Non Joseph ce projet n'est pas liberticide.

Quand vous entrez dans un lieu et que la police vous demande d'ouvrir votre sacoche, est-ce une atteinte à la liberté ?

De même, si vous écrivez pour défendre un point de vue, l' argumenter sans insulter, diffamer, trainer dans la boue x ou y qu'est-ce qui vous empêche de donner votre identité.

Est-ce que vous justifiez les insanités sur internet, les attaques contre x ou y, leur vie privée ? Évidemment si je suis anonyme je ne risque rien.

Je soutiens le point de vue du Président Macron sur ce point. La liberté d'expression ce n'est pas le droit d'insulter, de diffamer sous le couvert de l'anonymat.

Hélios
"Non Joseph ce projet n'est pas liberticide." dites-vous.
Admettons que je m'appelle Jean Dupont
J ' écris sur le forum pèlerin : " Vive le Christ" , signé de mon nom car l 'anonymat est interdit.
Un " Jean Dupont ," agnostique, n 'admet pas un tel message signé de son nom. Il demande au forum du pèlerin de l 'effacer. Celui-ci s 'exécute : on ne peut plus dialoguer sur le dit forum. Cela est vrai pour tous les forums , réseaux sociaux....
Quant aux messages haineux sur l ' internet : nous avons un système législatif suffisant qui permet de sanctionner les internautes, et l 'on peut retrouver ceux-ci grâce à l 'adresse IP. Donc, pour la justice, l 'anonymat n' existe pas sur le Net.

Pourquoi ces lois sur l 'anonymat , sur la lutte contre la haine , dans quel but ? Dans le but d ' " assécher " le net , de rendre difficile l 'utilisation de ce média incontrôlé par les gouvernants et qui diffuse de " vraies " news qui le dérangent , qui ont un impact réel grâce au phénomène du buzz.
Macron sait ce qu 'il fait avec la loi sur les fakes News, sur l 'anonymat sur le net, sur la lutte contre la haine sur le net : il veut contrôler la société. Macron est un extrémiste, un extrémiste du centre , mais un extrémiste quand même ( cf : viewtopic.php?f=6&t=19486&sid=8a7ebefe3 ... a601a4625e )

joseph1
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Re: Liberté sur internet

Message par joseph1 » lun. févr. 18, 2019 6:43 pm

Jean-PaulCougny a écrit :
sam. févr. 16, 2019 2:10 pm
Eh bien voilà, absent de ce forum depuis près d'un an en tant que Levergero78, grâce à ce topic sur l'anonymat dans Internet, je réapparais tout à fait provisoirement sous ma véritable identité car je condamne cet anonymat qui permet toutes les dérives, les contre-vérités, voire les mensonges, les fausses nouvelles et les inventions pures et simples.

Je crois que la quasi totalité des quelques intervenants réguliers dans ce forum sont inscrits sous un pseudo, sauf erreur de ma part.. Je les invite à se réinscrire (*) sous leur véritable identité afin de montrer aux lecteurs qu'ils assument leurs écrits.

C'est important surtout pour les débats de société et les sujets d'actualité. Mais pour les questions religieuses aussi bien évidemment.

(*) Françoise T. : Chacun des membres de ce forum fait comme il le souhaite et tout le monde est le bienvenu quel que soit son choix. Quelques précisions "techniques" : tant que vous signez de votre vrai nom à l’intérieur des messages, cela ne change absolument rien. Si vous voulez que le nom sous lequel sont publiés vos messages soit le vôtre, il faut modifier votre profil dans les paramètres du compte. Mais sachez alors que tous vos anciens messages apparaîtront sous votre nouveau nom. Votre historique sera conservé.
Si, comme Jean-Paul, vous créez un nouveau compte, vous perdez votre historique et le lien ne peut plus être fait entre vos anciens messages et les actuels (comme entre Levergero78 et JeanPaul Cougny).
Vous dites "je réapparais tout à fait provisoirement sous ma véritable identité". Rien nous prouve que vous êtes bien M. Jean-Paul Cougny. Ce peut être un nom d 'auteur. Va-t-on interdire d 'utiliser des noms d 'auteur , qui ne sont qu 'une forme de pseudo ?

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Re: Liberté sur internet

Message par hélios » mer. févr. 20, 2019 9:28 am

Bonjour Joseph,


Le déchainement de propos haineux, racistes, antisémites et autres par le biais des réseaux sociaux c'est un fait reconnu par tout le monde.

Il est évident que l'anonymat facilite beaucoup l'expression de ces propos puisque vous avez une liberté illimitée de dire tout et n'importe quoi puisque vous ne serez pas inquiété.

Vous, vous dites: " Mais on peut retrouver celui qui tient ces propos. " Oui mais tout dépend de " l'hébergeur " du site qui poursuit très rarement parce que tout simplement il ne maîtrise pas le flux des propos même s'il le souhaite.

Si vous tenez des propos racistes sur ce forum, vous serez exclu car il y a de la part du journal le respect des valeurs fondamentales et le nombre des participants au forum permet la maîtrise de ce médium.

Ensuite, je ne comprends pas du tout votre raisonnement : vous dîtes : " Quel est le but de la suppression de l'anonymat sur la toile ? "


Mais le but, Joseph, c'est de limiter ce déchainement de haine qui pèse sur notre pays actuellement.


Vous dîtes : " Assécher ces réseaux sociaux........etc etc". Mais pourquoi raisonner de la sorte ?


Oui, oui, très bien, assécher ce déchainement de haine, ça c'est très bien.

Jean Gautier

Jean Gauci
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Re: Liberté sur internet

Message par Jean Gauci » mer. févr. 20, 2019 10:27 am

Je me pose la question de l'anonymat ( ou du pseudo) sur les réseaux sociaux depuis quelque temps. Je me suis demandé si je ne devais pas apparaitre sous mon vrai nom dans ce forum. Je n'ai pas été plus loin parce que je ne voulais pas mettre nos amis dans la même interrogation. Mais je crois que les pseudos sont une invention du diable. L'Evangile dit " Celui qui craint la lumière, fait le mal". Dieu merci sur ce forum, sous les pseudos, les discussions ne dégénèrent pas . Pourtant, on a vu des propos très contestables sous un pseudo... qui a disparu pour revenir sous un autre pseudo !
Jean H a tout a fait raison. Personne n'osera afficher des propos antisémites en montrant son vrai visage. Remuer la boue dans l'ombre, c'est le propre des lâches. Je n'en conclus pas que l'usage des pseudonymes est intrinsèquement pervers mais il ouvre la voie aux pervers. Vivre et parler à visage découvert, c'est le propre des femmes et des hommes courageux et libres

joseph1
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Re: Liberté sur internet

Message par joseph1 » mer. févr. 20, 2019 3:10 pm

Lutter contre la haine en supprimant les pseudos ? Encore faut-il définir ce qu 'est la haine.
Traiter d 'antisémites des gens qui ne le sont pas c 'est , pour moi , une expression haineuse. Le parti socialiste , responsable des manifestations contre l 'antisémitisme d'hier 19 n' a pas invité Dupont Aignan et Marine le Pen, désignant leurs électeurs ( 30 % des Français ) comme potentiellement anti-sémites.
Le même P.S. n ' a rien organisé lorsque des enfants juifs de Toulouse ont été tués à bout portant , ce qui est plus grave que les incidents antisémites survenus avant son appel à manifester. Il n 'a rien organisé car ce n 'était pas rentable politiquement. Alors qu 'aujourd'hui ça l 'est : le P.S. est à 6 %, des élections cruciales ont lieu dans 3 mois. IL faut se faire remarquer. La lutte contre l 'antisémitisme devient un instrument politique . N 'est-ce pas là une forme, si ce n 'est de haine , du moins de mépris envers les juifs ?
On peut parler sans pseudo mais , si l 'on évite d 'être grossier , de cacher qu' en fait ont est un sacré malin , voire sagouin voire haineux.

Jean-PaulCougny
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Re: Liberté sur internet

Message par Jean-PaulCougny » mer. févr. 20, 2019 3:22 pm

Jean Gauci a écrit :
mer. févr. 20, 2019 10:27 am
Je me pose la question de l'anonymat ( ou du pseudo) sur les réseaux sociaux depuis quelque temps. Je me suis demandé si je ne devais pas apparaitre sous mon vrai nom dans ce forum. Je n'ai pas été plus loin parce que je ne voulais pas mettre nos amis dans la même interrogation. Mais je crois que les pseudos sont une invention du diable.
Eh bien alors, Jean (ou Guy, je ne sais), qu'est ce que vous attendez pour "sauter le pas" dans ce forum ou certains ont déjà commencé ?

Ce serait vraiment bien après notre ami Jean Gautier qui vient de le faire...

hélios
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Re: Liberté sur internet

Message par hélios » mer. févr. 20, 2019 6:04 pm

Bonjour Joseph.


La montée de l'antisémitisme est un fait aujourd'hui. Sur ce point, il n'y a aucune discussion possible. De très très nombreux Français juifs ont quitté la France au cours de ces dernières années. ( on peut trouver ces chiffres )

Un coup d'arrêt était nécessaire.

Mais je n'approuve pas que le Rassemblement national ou Monsieur Dupont Aignan n'aient pas été invités à la manifestation d'hier soir. C'est mon point de vue. Ou alors il faudrait dissoudre le RN et le Parti "Debout la France ".

Que des calculs politiques existent de la part du PS qui a, d'après ce que j'ai compris, initié cette manifestation, cela me paraît évident.

Mais le sujet, Joseph, n'était pas là. Le sujet c'est l'anonymat sur Internet qui manifestement, actuellement entretient un climat de haine.

Sur la toile, les gens qui écrivent peuvent se conduire comme une foule. Dans une foule, les injures, les insultes fusent sans que l'on sache bien qui les profère......C'est un phénomène de foule.

A cet égard, vous qui êtes , comme nous tous sur ce site, chrétien, vous relirez les occurrences du mot " foule" dans les évangiles. Et vous verrez le comportement de la "foule ".....notamment au moment de la Passion.

Bonne fin d'après-midi,

Jean gautier

joseph1
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Re: Liberté sur internet

Message par joseph1 » mer. févr. 20, 2019 10:44 pm

Il convient de remarquer au vu de l 'article ci-dessous que la Chine , État totalitaire, ne prévoit pas la fin de l 'anonymat sur le Net mais "seulement" le contrôle , par l 'organisme idoine, de l 'identité des intervenants.

https://www.francetvinfo.fr/monde/chine ... 43569.html

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