France, Pays de Mission ?

Le pape François, rôle des laïcs, célibat des prêtres, divorcés-remariés, finances, vocations, questions de foi

Modérateur : Françoise T.

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Jean Gauci
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France, Pays de Mission ?

Message par Jean Gauci » sam. juin 18, 2022 7:07 pm

"Prêtres africains, ils entrent au gouvernement de l’Église de France" La Croix

L'annonce m' a laissé perplexe. Qu'est-ce qui motivait cet étonnement me suis-je demandé ? Un racisme inconscient ?... Peut-être. On ne se connait jamais tout à fait. Après tout, ce sont bien des missionnaires européens qui ont évangélisé l'Afrique ! Juste retour des choses !
Pourtant est-il bien normal que l'Eglise de France ne suscite pas la relève en son sein et qu'elle devienne elle-même un "terre de mission" administrée par des missionnaires venus d'ailleurs ? Est-il normal que des prêtres africains désertent leur pays pourtant en manque de prêtres, pour venir en France ?
Cet ordre nouveau qui est la marque de l'universalité de l'Eglise, ne révèle-t-il pas aussi un affaiblissement de l'Eglise en France ?
Sans mettre en question la générosité de tous les prêtres étrangers exerçant en France, peut on être certain qu'ils soient les mieux placés pour répondre aux défis d'une église ébranlée et fragilisée ?
Je m'interroge.

francippo
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Re: France, Pays de Mission ?

Message par francippo » lun. juin 20, 2022 4:10 pm

Jean Gauci, dans notre diocèse comme dans bien d'autres il fut un temps où l'on a fait venir des prêtres africains pour "combler" les vides . A l'époque je disais autour de moi que c'était insensé car ces prêtres manquaient cruellement dans leur propres diocèses.Il y avait comme "alibi " que ces prêtres faisaient des études..si tel était le cas vu la charge de leurs participations à la vie paroissiales ils avaient peu de temps je trouve pour se consacrer à leurs études! Puis se produit actuellement un revirement..Les prêtres africains rentrent peu à peu dans leurs pays respectifs et pour les remplacer voilà les nouvelles communautés si riches en "vocations sacerdotales"et si strictes sur la place du prêtre...un nouveau cléricalisme "pointe son nez" il semblerait...à suivre.:?:
en toute amitié
francippo :|

hélios
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Re: France, Pays de Mission ?

Message par hélios » lun. juin 20, 2022 4:22 pm

Le prochain pape viendra d'Afrique............

Hélios

andrevii
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Re: France, Pays de Mission ?

Message par andrevii » lun. juin 20, 2022 5:18 pm

Bonjour

Ça fait beaucoup de questions tout ça et il n'est pas facile de se positionner sur l'ensemble de ces problèmes sociétaux.

... est-il bien normal que l'Eglise de France ne suscite pas la relève en son sein et qu'elle devienne elle-même un "terre de mission" administrée par des missionnaires venus d'ailleurs ?

Je préférerais dire "il n'est pas logique ... ". En situation de décadence culturelle et particulièrement spirituelle, l'Église de France fait ce qu'elle peut avec les moyens qu'elle a, c'est à dire pas grand chose.

Est-il normal que des prêtres africains désertent leur pays pourtant en manque de prêtres, pour venir en France ?

Est-il certain que l'Afrique manque de prêtres ? Les séminaires sont pleins. On les a aidés pendant longtemps, maintenant que leur Église est majeure, ils nous renvoient l'ascenseur, c'est normal. (à défaut d'être logique)

Cet ordre nouveau qui est la marque de l'universalité de l'Eglise, ne révèle-t-il pas aussi un affaiblissement de l'Eglise en France ?

Assurément oui.

... peut on être certain qu'ils soient les mieux placés pour répondre aux défis d'une église ébranlée et fragilisée ?

Ils ont beaucoup de mérite et la majorité savent se faire apprécier et se faire aimer. Beaucoup repartent avec une vision négative de notre civilisation.

Je m'interroge.

Moi aussi. J'ai posé la question à un prêtre africain expatrié. L'Afrique sauvera-t-elle l'Europe ? Il est demeuré circonspect.

André.
>

Jean Gauci
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Re: France, Pays de Mission ?

Message par Jean Gauci » mar. juin 21, 2022 9:32 am

Francippo,

Comment s'y retrouver ? Les prêtres de Vatican II disparaissent, Ils sont remplacés par des prêtres africains, italiens, polonais...qui retournent progressivement dans leur pays et voila qu'arrivent les prêtres en soutane adeptes des rites ante conciliaires...
Les Dieux sont tombés sur la tête ?

levergero78
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Re: France, Pays de Mission ?

Message par levergero78 » mar. juin 21, 2022 10:23 am

Ca fleure bon un certain racisme, non ? ;)

francippo
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Re: France, Pays de Mission ?

Message par francippo » mar. juin 21, 2022 12:03 pm

bonjour levergero 78 , que répondre à votre question....je trouve surtout que l’Église Catholique (Romaine)en France est très opportuniste..je ne sais pas dans les autres pays!. Quand nécessaire "on utilise" et parfois on laisse accéder "certains utilisés " à des postes importants..et parfois on "renvoie " dans leurs pays respectifs les ordonnés qui ont été utilisés un temps sous prétexte que leur engagement est terminé :!: ...je ne vous dis pas mais pour certains restés en France un long moment leur réinsertion n'est pas toujours facile....ainsi vont "les choix" ecclésiaux actuels chez nous dans ce beau pays de France , fille ainée de l’Église il parait... :!:
francippo :|

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Re: France, Pays de Mission ?

Message par francippo » mar. juin 21, 2022 4:50 pm

Jean Gauci vous avez noté avec humour , je pense "Les Dieux sont tombés sur la tête ?" c'est le titre d'un film déjà un peu ancien : (pris sur Wikipédia)(The Gods Must Be Crazy) est un film botswanais et sud-africain écrit et réalisé par le Sud-Africain Jamie Uys, sorti en 1980. Le film a une suite : Les dieux sont tombés sur la tête 2.
Que j'ai beaucoup apprécié , le premier ,car je n'ai pas vu le second ( sorti en 1989. ) du même réalisateur. Un "détail " très significatif:"Alors qu'il ne fut payé que 300 $ pour le premier film, N!xau (c'est un fermier bushman dans la vie) a obtenu un cachet de 500 000 Rands africains (ce qui correspond à 80 000 $) pour cette suite."!!!!!! qu'en dire?
Quant aux Dieux que vous évoquez Jean Gauci quand ils tombent sur la tête DIEU, Notre Père , les aide à se relever!
bien amicalement
francippo :)

Jean Gauci
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Re: France, Pays de Mission ?

Message par Jean Gauci » mer. juin 22, 2022 9:26 am

Francippo,

L'Eglise me semble partagée entre:
- des chrétiens qui cherchent à faire vivre l'Evangile " hic et nunc" "ici et maintenant" par une traduction actuelle, concrète et réaliste... Les mouvements de laïcs osent avec force et courage bouleverser les paysage classique et traditionaliste pour un langage audible et compréhensible par les femmes et les hommes de bonne volonté. La porte semble s'ouvrir.
- et d'autres qui s'accrochent sur des rites, une langue morte, des traditions éculées, la nostalgie perverse d'une église d'autrefois réputée pure parce que garantie d'une parfaite omerta sur toutes fautes et crimes d'un clergé tout puissant.
La présence de François à la tête de l'Eglise me parait providentielle. Car voila un homme qui tranche avec ses prédécesseurs pour user d'un langage sans détour , d'un retour audacieux aux sources du christianisme, de décisions qui dérangent la fourmilière vaticane, qui arrête un évêque dans une complaisance coupable aux mouvements traditionalistes et sectaires.
Dieu fasse que celui qui lui succèdera ait la même vision et le même courage...pour la plus grande gloire de Dieu !

francippo
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Re: France, Pays de Mission ?

Message par francippo » lun. juin 27, 2022 11:52 am

Jean Gauci pour répondre à votre interrogation sur le successeur du pape François"Dieu fasse que celui qui lui succèdera ait la même vision et le même courage" voici ma devise en anglais!! WAIT AND SEE!
francippo :?:

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